Blog:Dlaczego nie lubię miast skupionych na samochodach - Historia wersji

Kenex: /* Jak więc budować miasta? */

2025-07-06T23:49:40Z

Jak więc budować miasta?

← poprzednia wersja		Wersja z 23:49, 6 lip 2025
Linia 35:		Linia 35:
	Z pewnością nie tak jak Phoenix. Najgorsze, co można zrobić, to skazywać ludzi na podróż samochodem. Mieszkańcy muszą mieć przyjemną alternatywę. Wydaje mi się, że dobrze zadbać, by tych alternatyw było wiele. Każda forma transportu ma swoje wady i zalety, dlatego decyzje jednostek będą zróżnicowane. Jak ktoś nie znosi siedzieć przy innych ludziach albo ma silną chorobę lokomocyjną, autobus jest męką. Rower to co innego.		Z pewnością nie tak jak Phoenix. Najgorsze, co można zrobić, to skazywać ludzi na podróż samochodem. Mieszkańcy muszą mieć przyjemną alternatywę. Wydaje mi się, że dobrze zadbać, by tych alternatyw było wiele. Każda forma transportu ma swoje wady i zalety, dlatego decyzje jednostek będą zróżnicowane. Jak ktoś nie znosi siedzieć przy innych ludziach albo ma silną chorobę lokomocyjną, autobus jest męką. Rower to co innego.

	Warto też planować rozmieszczenie usług tak, by ludzie jak najrzadziej musieli daleko się zapuszczać. Dlaczego ktoś miałby jechać do centrum i tworzyć korki, jeśli zrobi wszystko, czego potrzebuje, w swojej okolicy? Mówi o tym chociażby koncepcja miasta 15-minutowego. Oznacza ona, że obywatel powinien móc zaspokoić swoje potrzeby w miejscach, do których dotrze w ciągu kwadransa. Bez samochodu.		Warto też planować rozmieszczenie usług tak, by ludzie jak najrzadziej musieli daleko się zapuszczać. Dlaczego ktoś miałby jechać do centrum i tworzyć korki, jeśli zrobi wszystko, czego potrzebuje, w swojej okolicy? Mówi o tym chociażby koncepcja [[Miasto 15-minutowe\|miasta 15-minutowego]]. Oznacza ona, że obywatel powinien móc zaspokoić swoje potrzeby w miejscach, do których dotrze w ciągu kwadransa. Bez samochodu.

	Wypadałoby też jasno określić, jakie funkcje mają spełniać konkretne jezdne. Najgorzej sprawdzają się amerykańskie stroady, które próbują być od wszystkiego, więc są do niczego ([[Stroad\|więcej]]). W Holandii wprowadzono ciekawy podział miejskich dróg, który warto rozważyć. Są 3 rodzaje (nazwy nieoficjalne).		Wypadałoby też jasno określić, jakie funkcje mają spełniać konkretne jezdne. Najgorzej sprawdzają się amerykańskie stroady, które próbują być od wszystkiego, więc są do niczego ([[Stroad\|więcej]]). W Holandii wprowadzono ciekawy podział miejskich dróg, który warto rozważyć. Są 3 rodzaje (nazwy nieoficjalne).

Kenex: /* City buildery tego nie oddają */

2025-07-06T23:48:28Z

City buildery tego nie oddają

← poprzednia wersja		Wersja z 23:48, 6 lip 2025
Linia 25:		Linia 25:

	Najrealistyczniejsze podejście do parkingów oferuje chyba [[Workers & Resources: Soviet Republic]], dziejące się w realiach późnego ZSRR. Tam faktycznie każdy pojazd musi gdzieś zaparkować. Problem, że z racji gospodarki centralnie planowanej, to my kupujemy obywatelom samochody. Trzeba by więc intencjonalnie naspamować nimi tak dzikie ilości, by starczyło dla wszystkich i zobaczyć, jak dużo przestrzeni potrzebują. Wolałbym, żeby to działo się samoistnie - wraz z rosnącą liczbą mieszkańców stwierdzających, że skoro nie mogą do pracy wygodnie dotrzeć rowerem albo autobusem, zostaje samochód.		Najrealistyczniejsze podejście do parkingów oferuje chyba [[Workers & Resources: Soviet Republic]], dziejące się w realiach późnego ZSRR. Tam faktycznie każdy pojazd musi gdzieś zaparkować. Problem, że z racji gospodarki centralnie planowanej, to my kupujemy obywatelom samochody. Trzeba by więc intencjonalnie naspamować nimi tak dzikie ilości, by starczyło dla wszystkich i zobaczyć, jak dużo przestrzeni potrzebują. Wolałbym, żeby to działo się samoistnie - wraz z rosnącą liczbą mieszkańców stwierdzających, że skoro nie mogą do pracy wygodnie dotrzeć rowerem albo autobusem, zostaje samochód.
			{{Callout
	~~'''EDIT~~ 07-11-2023~~:'''~~ Obecnie [[Cities:Skylines 2]] ~~nieźle~~ oddaje omawiane zagadnienie. Więcej przeczytasz w [[Blog:Cities Skylines 2 - w przyszłości najlepszy city-builder w historii\|mojej recenzji gry]].		\|foldable=false
			\|info
			\|Aktualizacja 07-11-2023
			\|Obecnie [[Cities:Skylines 2]] chyba najlepiej oddaje omawiane zagadnienie. Więcej przeczytasz w [[Blog:Cities Skylines 2 - w przyszłości najlepszy city-builder w historii\|mojej recenzji gry]].
			}}

	== Jak więc budować miasta? ==		== Jak więc budować miasta? ==

Kenex o 14:36, 27 mar 2025

2025-03-27T14:36:34Z

← poprzednia wersja		Wersja z 14:36, 27 mar 2025
Linia 46:		Linia 46:

	== Zobacz też ==		== Zobacz też ==
	'''~~MiauBlog~~:'''		'''Navbox:'''
	* [[Blog:Cities Skylines 2 - w przyszłości najlepszy city-builder w historii\|Cities Skylines 2 - w przyszłości najlepszy city-builder w historii]]		{{Navbox urbanistyka}}
	* [[Blog:Jak spowolnić polskich kierowców?‎\|Jak spowolnić polskich kierowców?‎]]

	~~'''MruczekWiki:'''~~
	* [[Samochodziarz]]
	* [[Stroad]]

	'''Youtube:'''		'''Youtube:'''

Kenex: /* Jak więc budować miasta? */

2024-09-19T22:39:23Z

Jak więc budować miasta?

← poprzednia wersja		Wersja z 22:39, 19 wrz 2024
Linia 33:		Linia 33:
	Warto też planować rozmieszczenie usług tak, by ludzie jak najrzadziej musieli daleko się zapuszczać. Dlaczego ktoś miałby jechać do centrum i tworzyć korki, jeśli zrobi wszystko, czego potrzebuje, w swojej okolicy? Mówi o tym chociażby koncepcja miasta 15-minutowego. Oznacza ona, że obywatel powinien móc zaspokoić swoje potrzeby w miejscach, do których dotrze w ciągu kwadransa. Bez samochodu.		Warto też planować rozmieszczenie usług tak, by ludzie jak najrzadziej musieli daleko się zapuszczać. Dlaczego ktoś miałby jechać do centrum i tworzyć korki, jeśli zrobi wszystko, czego potrzebuje, w swojej okolicy? Mówi o tym chociażby koncepcja miasta 15-minutowego. Oznacza ona, że obywatel powinien móc zaspokoić swoje potrzeby w miejscach, do których dotrze w ciągu kwadransa. Bez samochodu.

	Wypadałoby też jasno określić, jakie funkcje mają spełniać konkretne jezdne. Najgorzej sprawdzają się amerykańskie stroady, które próbują być od wszystkiego, więc są do niczego ([[Stroad\|więcej]]). W Holandii wprowadzono ciekawy podział miejskich dróg, który warto rozważyć. Są 3 rodzaje.		Wypadałoby też jasno określić, jakie funkcje mają spełniać konkretne jezdne. Najgorzej sprawdzają się amerykańskie stroady, które próbują być od wszystkiego, więc są do niczego ([[Stroad\|więcej]]). W Holandii wprowadzono ciekawy podział miejskich dróg, który warto rozważyć. Są 3 rodzaje (nazwy nieoficjalne).
	# ~~Pierwszy możemy uznać za odpowiednik naszej autostrady~~. Zwykle przebiega wokół miast i dzielnic (nie przecina ich!). Pozwala jechać szybko i bezpiecznie, ponieważ składa się wyłącznie z łagodnych zakrętów oraz skrzyżowań bezkolizyjnych.		# '''Autostrada'''. Zwykle przebiega wokół miast i dzielnic (nie przecina ich!). Pozwala jechać szybko i bezpiecznie, ponieważ składa się wyłącznie z łagodnych zakrętów oraz skrzyżowań bezkolizyjnych.
	# ~~Drugi łączy 1 z 3~~. Mogą zdarzać się skrzyżowania kolizyjne, które są zarządzane światłami lub rondami. Do takich dróg zwykle nie są podłączone bezpośrednio żadne domy i usługi. Przestrzeń dla pieszych i rowerów jest wyraźnie oddzielona.		# '''Droga'''. Mogą zdarzać się skrzyżowania kolizyjne, które są zarządzane światłami lub rondami. Do takich dróg zwykle nie są podłączone bezpośrednio żadne domy i usługi. Przestrzeń dla pieszych i rowerów jest wyraźnie oddzielona.
	# ~~Trzeci, który możemy nazwać ulicą~~. Zapewnia bezpośrednie dotarcie do różnych domów i usług. Zwykle nie pozwala jechać szybciej niż 30 km/h, dlatego często nie wymaga nawet osobnych ścieżek rowerowych, bo rowerzyści i samochody bezpiecznie na nich koegzystują.		# '''Ulica'''. Zapewnia bezpośrednie dotarcie do różnych domów i usług. Zwykle nie pozwala jechać szybciej niż 30 km/h, dlatego często nie wymaga nawet osobnych ścieżek rowerowych, bo rowerzyści i samochody bezpiecznie na nich koegzystują.
	Warto zobaczyć przykłady [https://youtu.be/ORzNZUeUHAM na tym filmie] od [https://youtu.be/ORzNZUeUHAM?t=602 10:02].		Warto zobaczyć przykłady [https://youtu.be/ORzNZUeUHAM na tym filmie] od [https://youtu.be/ORzNZUeUHAM?t=602 10:02].

Kenex: /* Zobacz też */ +

2023-11-07T00:54:47Z

Zobacz też: +

← poprzednia wersja		Wersja z 00:54, 7 lis 2023
Linia 47:		Linia 47:
	== Zobacz też ==		== Zobacz też ==
	'''MiauBlog:'''		'''MiauBlog:'''
			* [[Blog:Cities Skylines 2 - w przyszłości najlepszy city-builder w historii\|Cities Skylines 2 - w przyszłości najlepszy city-builder w historii]]
	* [[Blog:Jak spowolnić polskich kierowców?‎\|Jak spowolnić polskich kierowców?‎]]		* [[Blog:Jak spowolnić polskich kierowców?‎\|Jak spowolnić polskich kierowców?‎]]

Kenex: /* City buildery tego nie oddają */

2023-11-07T00:54:21Z

City buildery tego nie oddają

← poprzednia wersja		Wersja z 00:54, 7 lis 2023
Linia 25:		Linia 25:

	Najrealistyczniejsze podejście do parkingów oferuje chyba [[Workers & Resources: Soviet Republic]], dziejące się w realiach późnego ZSRR. Tam faktycznie każdy pojazd musi gdzieś zaparkować. Problem, że z racji gospodarki centralnie planowanej, to my kupujemy obywatelom samochody. Trzeba by więc intencjonalnie naspamować nimi tak dzikie ilości, by starczyło dla wszystkich i zobaczyć, jak dużo przestrzeni potrzebują. Wolałbym, żeby to działo się samoistnie - wraz z rosnącą liczbą mieszkańców stwierdzających, że skoro nie mogą do pracy wygodnie dotrzeć rowerem albo autobusem, zostaje samochód.		Najrealistyczniejsze podejście do parkingów oferuje chyba [[Workers & Resources: Soviet Republic]], dziejące się w realiach późnego ZSRR. Tam faktycznie każdy pojazd musi gdzieś zaparkować. Problem, że z racji gospodarki centralnie planowanej, to my kupujemy obywatelom samochody. Trzeba by więc intencjonalnie naspamować nimi tak dzikie ilości, by starczyło dla wszystkich i zobaczyć, jak dużo przestrzeni potrzebują. Wolałbym, żeby to działo się samoistnie - wraz z rosnącą liczbą mieszkańców stwierdzających, że skoro nie mogą do pracy wygodnie dotrzeć rowerem albo autobusem, zostaje samochód.

			'''EDIT 07-11-2023:''' Obecnie [[Cities:Skylines 2]] nieźle oddaje omawiane zagadnienie. Więcej przeczytasz w [[Blog:Cities Skylines 2 - w przyszłości najlepszy city-builder w historii\|mojej recenzji gry]].

	== Jak więc budować miasta? ==		== Jak więc budować miasta? ==

Kenex: Dodano kategorię "Wpisy użytkownika Kenex" za pomocą HotCat

2023-02-19T14:09:55Z

Dodano kategorię "Wpisy użytkownika Kenex" za pomocą HotCat

← poprzednia wersja		Wersja z 14:09, 19 lut 2023
Linia 57:		Linia 57:

	[[Kategoria:Miaublog]][[Kategoria:Gry]][[Kategoria:Infrastruktura]][[Kategoria:Urbanistyka]]		[[Kategoria:Miaublog]][[Kategoria:Gry]][[Kategoria:Infrastruktura]][[Kategoria:Urbanistyka]]
			[[Kategoria:Wpisy użytkownika Kenex]]

Kenex: + Zobacz też

2022-08-15T16:16:49Z

+ Zobacz też

← poprzednia wersja		Wersja z 16:16, 15 sie 2022
Linia 43:		Linia 43:
	Jako inspirację do działania mogę podać przykład polskiego miasta Jaworzno. Obecnie reklamuje się jako miejsce z najbezpieczniejszymi drogami w kraju - przez wiele lat nikt tam nie ginie. Zwęzili ulice i tym samym zmniejszyli korki. Okroili przestrzenie do parkowania i tym samym kierowcom jest łatwiej parkować. Ludziom tak się spodobało, że obecnie wygrywa się wybory obiecując dalsze zmiany w tym kierunku. Bardzo polecam [https://oko.press/wolnosc-w-naszym-miescie-jak-kameralizuje-sie-drogi-w-jaworznie-reportaz-o-komunikacji-miejskiej/ reportaż w OKO.Press] oraz [https://tvn24.pl/katowice/w-jaworznie-od-18-miesiecy-nie-bylo-wypadku-smiertelnego-na-drodze-ra796273-2575729 artykuł w TVN24]. Możemy mieć Holandię w Polsce. Bezpieczne i wygodne ulice dla każdego.		Jako inspirację do działania mogę podać przykład polskiego miasta Jaworzno. Obecnie reklamuje się jako miejsce z najbezpieczniejszymi drogami w kraju - przez wiele lat nikt tam nie ginie. Zwęzili ulice i tym samym zmniejszyli korki. Okroili przestrzenie do parkowania i tym samym kierowcom jest łatwiej parkować. Ludziom tak się spodobało, że obecnie wygrywa się wybory obiecując dalsze zmiany w tym kierunku. Bardzo polecam [https://oko.press/wolnosc-w-naszym-miescie-jak-kameralizuje-sie-drogi-w-jaworznie-reportaz-o-komunikacji-miejskiej/ reportaż w OKO.Press] oraz [https://tvn24.pl/katowice/w-jaworznie-od-18-miesiecy-nie-bylo-wypadku-smiertelnego-na-drodze-ra796273-2575729 artykuł w TVN24]. Możemy mieć Holandię w Polsce. Bezpieczne i wygodne ulice dla każdego.

	== ~~Warto zobaczyć~~ ==		== Zobacz też ==
	* [https://youtu.be/d8RRE2rDw4k Film pokazujący, że w miastach stawiających na pieszych, rowery i komunikację miejską, jeździ się przyjemniej także samochodem]		'''MiauBlog:'''
			* [[Blog:Jak spowolnić polskich kierowców?‎\|Jak spowolnić polskich kierowców?‎]]

			'''MruczekWiki:'''
			* [[Samochodziarz]]
			* [[Stroad]]

			'''Youtube:'''
			* [https://youtu.be/d8RRE2rDw4k Film pokazujący, że w miastach stawiających na pieszych, rowery i komunikację miejską, jeździ się przyjemniej także samochodem (ANG)]

	</div>		</div>

	[[Kategoria:Miaublog]][[Kategoria:Gry]][[Kategoria:Infrastruktura]][[Kategoria:Urbanistyka]]		[[Kategoria:Miaublog]][[Kategoria:Gry]][[Kategoria:Infrastruktura]][[Kategoria:Urbanistyka]]

Kenex: /* City buildery tego nie oddają */

2022-08-15T10:06:50Z

City buildery tego nie oddają

← poprzednia wersja		Wersja z 10:06, 15 sie 2022
Linia 20:		Linia 20:
	Ten temat ciekawie mogłyby obrazować gry typu city builder, w których budujemy i zarządzamy swoimi miastami. Mogłyby, ponieważ realistyczne symulowanie tego zagadnienia popsułoby wielu osobom zabawę.		Ten temat ciekawie mogłyby obrazować gry typu city builder, w których budujemy i zarządzamy swoimi miastami. Mogłyby, ponieważ realistyczne symulowanie tego zagadnienia popsułoby wielu osobom zabawę.

	Pamiętam jeden z ciekawszych wpisów na przedpremierowym blogu gry SimCity (niestety chyba skasowany). Autorzy chwalili się, że opracowali system tworzący plan dnia dla każdego mieszkańca z osobna. On wstaje, jedzie do pracy, pracuje, wraca do domu, śpi. Można było więc przygotować realistyczną symulację ruchu drogowego wymagającego miejsc parkingowych. Szybko jednak okazało się, że w ten sposób powstałby Parking Tycoon z nieatrakcyjnie wyglądającymi miastami. Dlatego twórcy zdecydowali się ~~mechanikę uprościć~~ (nieograniczona liczba slotów parkingowych we wnętrzach budynków). A szkoda. Myślę, że byłoby ciekawie widzieć, jak wiele przestrzeni zajmuje infrastruktura stawiająca na ruch samochodowy. I jak wiele można jej oszczędzić dzięki rowerom i komunikacji miejskiej.		Pamiętam jeden z ciekawszych wpisów na przedpremierowym blogu gry SimCity (niestety chyba skasowany). Autorzy chwalili się, że opracowali system tworzący plan dnia dla każdego mieszkańca z osobna. On wstaje, jedzie do pracy, pracuje, wraca do domu, śpi. Można było więc przygotować realistyczną symulację ruchu drogowego wymagającego miejsc parkingowych. Szybko jednak okazało się, że w ten sposób powstałby Parking Tycoon z nieatrakcyjnie wyglądającymi miastami. Dlatego twórcy zdecydowali się na uproszczenie (nieograniczona liczba slotów parkingowych we wnętrzach budynków). A szkoda. Myślę, że byłoby ciekawie widzieć, jak wiele przestrzeni zajmuje infrastruktura stawiająca na ruch samochodowy. I jak wiele można jej oszczędzić dzięki rowerom i komunikacji miejskiej.

	[[Cities:Skylines]] wraz z dodatkami jest pod tym względem nieco lepsze. Co prawda nadal nie obrazuje, jak wiele miejsca potrzebują samochody, ale dzięki różnorodności środków transportu pokazuje, jak dobre w rozładowywaniu korków są autobusy, tramwaje, metro i rowery. Serio. Od kiedy przykładam do tego większą wagę, nie mam problemu z korkującymi się drogami.		[[Cities:Skylines]] wraz z dodatkami jest pod tym względem nieco lepsze. Co prawda nadal nie obrazuje, jak wiele miejsca potrzebują samochody, ale dzięki różnorodności środków transportu pokazuje, jak dobre w rozładowywaniu korków są autobusy, tramwaje, metro i rowery. Serio. Od kiedy przykładam do tego większą wagę, nie mam problemu z korkującymi się drogami.

	Najrealistyczniejsze podejście do parkingów oferuje chyba [[Workers & Resources: Soviet Republic]], dziejące się w realiach późnego ZSRR. Tam faktycznie każdy pojazd musi gdzieś zaparkować. Problem, że z racji gospodarki centralnie planowanej, to my kupujemy obywatelom samochody. Trzeba by więc intencjonalnie naspamować nimi tak dzikie ilości, by starczyło dla wszystkich i zobaczyć, jak dużo przestrzeni potrzebują. Wolałbym, żeby to działo się samoistnie - wraz z rosnącą liczbą mieszkańców stwierdzających, że skoro nie mogą do pracy wygodnie dotrzeć rowerem albo autobusem, zostaje samochód.		Najrealistyczniejsze podejście do parkingów oferuje chyba [[Workers & Resources: Soviet Republic]], dziejące się w realiach późnego ZSRR. Tam faktycznie każdy pojazd musi gdzieś zaparkować. Problem, że z racji gospodarki centralnie planowanej, to my kupujemy obywatelom samochody. Trzeba by więc intencjonalnie naspamować nimi tak dzikie ilości, by starczyło dla wszystkich i zobaczyć, jak dużo przestrzeni potrzebują. Wolałbym, żeby to działo się samoistnie - wraz z rosnącą liczbą mieszkańców stwierdzających, że skoro nie mogą do pracy wygodnie dotrzeć rowerem albo autobusem, zostaje samochód.

	== Jak więc budować miasta? ==		== Jak więc budować miasta? ==

Kenex: + Warto zobaczyć

2022-08-12T11:03:35Z

+ Warto zobaczyć

← poprzednia wersja		Wersja z 11:03, 12 sie 2022
Linia 42:		Linia 42:

	Jako inspirację do działania mogę podać przykład polskiego miasta Jaworzno. Obecnie reklamuje się jako miejsce z najbezpieczniejszymi drogami w kraju - przez wiele lat nikt tam nie ginie. Zwęzili ulice i tym samym zmniejszyli korki. Okroili przestrzenie do parkowania i tym samym kierowcom jest łatwiej parkować. Ludziom tak się spodobało, że obecnie wygrywa się wybory obiecując dalsze zmiany w tym kierunku. Bardzo polecam [https://oko.press/wolnosc-w-naszym-miescie-jak-kameralizuje-sie-drogi-w-jaworznie-reportaz-o-komunikacji-miejskiej/ reportaż w OKO.Press] oraz [https://tvn24.pl/katowice/w-jaworznie-od-18-miesiecy-nie-bylo-wypadku-smiertelnego-na-drodze-ra796273-2575729 artykuł w TVN24]. Możemy mieć Holandię w Polsce. Bezpieczne i wygodne ulice dla każdego.		Jako inspirację do działania mogę podać przykład polskiego miasta Jaworzno. Obecnie reklamuje się jako miejsce z najbezpieczniejszymi drogami w kraju - przez wiele lat nikt tam nie ginie. Zwęzili ulice i tym samym zmniejszyli korki. Okroili przestrzenie do parkowania i tym samym kierowcom jest łatwiej parkować. Ludziom tak się spodobało, że obecnie wygrywa się wybory obiecując dalsze zmiany w tym kierunku. Bardzo polecam [https://oko.press/wolnosc-w-naszym-miescie-jak-kameralizuje-sie-drogi-w-jaworznie-reportaz-o-komunikacji-miejskiej/ reportaż w OKO.Press] oraz [https://tvn24.pl/katowice/w-jaworznie-od-18-miesiecy-nie-bylo-wypadku-smiertelnego-na-drodze-ra796273-2575729 artykuł w TVN24]. Możemy mieć Holandię w Polsce. Bezpieczne i wygodne ulice dla każdego.

			== Warto zobaczyć ==
			* [https://youtu.be/d8RRE2rDw4k Film pokazujący, że w miastach stawiających na pieszych, rowery i komunikację miejską, jeździ się przyjemniej także samochodem]

	</div>		</div>

	[[Kategoria:Miaublog]][[Kategoria:Gry]][[Kategoria:Infrastruktura]][[Kategoria:Urbanistyka]]		[[Kategoria:Miaublog]][[Kategoria:Gry]][[Kategoria:Infrastruktura]][[Kategoria:Urbanistyka]]